:: |
|
|
Blackbird
: 17.07.2007 : 47 : 52 : Новосибирск
|
: 16, 2007 18:31 : Ну вот опять я - теоретический вопрос по старине :) |
|
|
Читал тут журнал QST за 30е годы прошлого века . Дак там среди прочей рекламы - постоянно предлагали кварцевые резонаторы по низким ценам - причем выбор частот в общем случае был неограничен . Что кварцы стали делать довольно давно я в курсе - но вопрос вот в чем чтобы их вгонять в частоту надо ее чем то мерять !!! причем тогда уже частота кварца например на 3 мгц указывалась с точностью до килогерца !! Ну хорошо можно настраивать по биениям с образцовым генератором - он опять же как калибрануть кварц в образцовом генераторе в те годы?. О цифровых частотометрах я что то тогда не читал - единственные приборы для измерения чатстоты в "плавном диапазоне" это волномтеры !!! Черт но у них точность на порядок хуже !! Так чем же тогда меряли частоту с такой точностью кто знает ? _________________ Да здравствует то , благодаря чему и не смотря ни на что !!! |
|
|
|
|
Колобок
: 27.07.2007 : 99 : Европейский Союз
|
: 16, 2007 23:18 : |
|
|
Я не такой большой специалист, но однажды мне попался кварцевый калибратор американского производства, судя по лампам, выпуска года, этак, 34-го..., причем, портативный, размером чуть больше книжки-детектива карманного формата "прочитал-выкинул" и толщиной сантиметров 10. Питание он, как я понял, брал с какого то оборудования, при настройке которого использовался. Я его в расход пустил , о чем жалею... _________________ Лампа должна быть большая... |
|
|
|
|
Валерий
: 10.07.2007 : 65 : 257 : Минск
|
: 17, 2007 16:01 : |
|
|
Мне кажется, что к началу 20 века радиотехника достигла своего нынешнего уровня, на ряде конгрессов были приняты все единицы измерений и эти меры были обеспечены метрологически. Всем же известно со школы, что "эталон килограмма представляет собой ... и хранится в Париже, а одна из его точных копий ...".
Понятно, что Герц нигде не хранится, то точные генераторы тогда уже были и сравнить одну частоту с другой не сложно, хотя бы по лимбу этого точного генератора. |
|
|
|
|
Blackbird
: 17.07.2007 : 47 : 52 : Новосибирск
|
: 17, 2007 18:37 : |
|
|
2 Колобок .В общем так и нет ответа на мой вопрос увы В общем прикол в том что такая вещь как кварцевый калибратор это прибор для калибровки шкалы приемника или передатчика по методам биений . Для этого юзаються гармоники кварцевого генератора . Скажем кварц 10 кгц а гармоники можно уверенно ловить в районе тысячной . Но УВЫ !!! конкретное значение частоты этот метод не дает !!! Он только указывает что измеряемая частота кратна гармонике генератора . 2 Валерий - почти вечный вопрос как "курица или яйцо" . Изготовить LC генератор можно только со стабильностью не выше 0.001 а даже самый плохонький кварц имеет стабильность 0.00001 . Но эту частоту уже нужно измерить - а чем ? . Даже если изготовить гипотетический "точный" генератор чем его откалибровать чтоб можно было сказать что вот эта скажем метка на шкале есть "2350кгц" . Даже если использовать кварцевый калибратор чтоб проставить метки кратности частот - чем первоначально откалибровать кварц для такого калибратора ? Повторяю я читал некоторые радиожурналы тех лет и другую литературу по тому периоду - для измерения частоты "на местах" использовались в основном волномеры (то бишь обычный детекторный применик с гальванометром) . На УКВ можно еще было примерно оценить длину волны измеряя обычным детектором с гальванометром максимумы и минимумы напряженности методом интерференции - ВСЕ !!! Больше увы ничего !! Методами современной схемотехники можно например взять точных хронометр 1890х годов датчиком выделить секундные импульсы и подать их на стробирование счетчика цифрового частотометра . Или же используя ФАПЧ загнать частоту под дестяток мегагерц .... Но тогда всего этого также не было _________________ Да здравствует то , благодаря чему и не смотря ни на что !!! |
|
|
|
|
Валерий
: 10.07.2007 : 65 : 257 : Минск
|
: 17, 2007 19:29 : |
|
|
Философия вопроса такова, что на оборудовании, имеющим к примеру класс точности 1% можно изготовить приборы с класом 0,1%.
Вспомните нониус на обычном штангеле или нормальный элемент, или зеркальные гальванометры. Или современные атомные часы сделаны из простых радиодеталей.
Другой столп, на котором зиждется вся метрология: ничего не меряется непосредственно.
Чтобы измерить расстояние до ближайшей звезды было достаточно измерить на фотопластинке параллактическое смещение в доли миллиметра,
Когда мы подсоединяем стрелочный амперметр к цепи ведь мы меряем не ток, а силу закручивания пружинки со стрелкой,
Когда меряем напряжение цифровым вольтметром, опять же измеряется не оно, а время заряда конденсатора,
Расстояние по Земле измеряют, измеряя не метры, а углы,
даже когда мы что то взвешиваем, ведь мы меряем не вес, а длину растяжения пружины или перекос коромысла весов. |
|
|
|
|
VOX
: 23.05.2009 : 80 : Мариуполь, Украина
|
: 05, 2009 21:59 : |
|
|
В те времена инженеры были криативными, не то, что сейчас, всё можно собрать из заранее готовых блоков и узлов.
Высшую математику ещё ни кто не отменял.
Точный рассссчёт - вот ключ к ответу! |
|
|
|
|
w. bas.
: 08.10.2008 : 71 : 90
|
: 05, 2009 22:40 : |
|
|
Если долго не думать, то можно решить задачу в лоб:
измерить период колебаний на хорошем осциллографе, предварительно поделив частоту для большей точности. |
|
|
|
|
VOX
: 23.05.2009 : 80 : Мариуполь, Украина
|
: 06, 2009 23:03 : |
|
|
Так речь же о начале 20 века!
|
|
|
|
|
Константин Модератор
: 07.07.2007 : 44 : 665 : Москва
|
: 06, 2009 23:23 : |
|
|
ГИР? _________________ "Магия ламп" - тематический портал и справочник по радиолампам |
|
|
|
|
mawal
: 06.05.2009 : 247
|
: 24, 2009 19:30 : |
|
|
Возможно использовался метод умножения частоты. Берем камертон или другой высокодобротный механический резонатор и последовательно умножаем частоту. Потом делаем кварцевый генератор с зареанее поверенным кварцем...создаем ему тепличные условия и используем в качестве эталона. для сравнения частот используем метод биений. |
|
|
|
|
|