TubeWorld.ru TubeWorld.ru

 
 FAQFAQ             
            

Антенны и заземление для "старых" радиоприемников
.  1, 2
 
           TubeWorld.ru -> Ламповый мир
::  
mawal



: 06.05.2009
: 247

: 03, 2011 16:02     :

Самое главное на что обращает наше внимание книжка - существовал ряд радиоприемников, как правило 3 и 4-го классов, в которых ради удешевления конструкции для питания использовался бестрансформаторный или автотрансформаторный блок питания. То есть, при определенных условиях, шасси оказывалось под напряжением относильно земли. Главное что надо помнить при эксплуатации таких радиоприемников - К НИМ НЕЛЬЗЯ ПОДКЛЮЧАТЬ ЗАЗЕМЛЕНИЕ. Вот неполный перечень таких аппаратов: АРЗ 49(51) и их клоны, МОСКВИЧ (всех модификаций), ЛЕНИНГРАДЕЦ, РЕКОРД, РЕКОРД-47. Немецкие радиоприемники с бестрансформаторными блоками питания имеют в конце обозначения индекс GW, например - AEG4311GW, GRUNDIG 1041GW, и хоть в них допускается подключение заземления, лучше не рисковать Wink
При установке "грозопереключателя" для таких приемников, конструкция переключающих контактов не должна допускать соединение шасси радиоприемника с "землей"
mawal



: 06.05.2009
: 247

: 06, 2011 1:07     :

Так как же должно сегодня выглядеть "заземление" и "грозопереключатель"? Как уже говорилось, одна из функций "грозопереключателя" это защита радиоприемного устройства от статического электричества. Это не обязательно наведенный потенциал от близкого разряда молнии, это может быть и просто "статическое" электричество со сравнительно небольшой разностью потенциалов. Если небольшая разность потенциалов для детекторного или лампового радиоприемника не страшна, то для входный цепей современного высококачественного или профессионального радиоприемника может представлять угрозу. Дело в том что входные цепи таких радиоприемников делают с "глубокой" регулировкой усиления, это необходимо для расширения динамического диапазона РПУ. Очень часто регулирующий элемент - это полевой транзистор с изолированным затвором, одна из его особенностей боязнь статического электричесва, и хотя, вход радиоприемника обычно защищен от этого, дополнительная защита не бывает лишней Wink
самый большой опыт по борьбе со статикой и наведенными на длинные линии помехами накопили телефонные компании и производители телефонного оборудования. Попробуем использовать их опыт.
Практически на входе любого узла телефонного оборудования для защиты от статики и наведенных, импульсных, помех устанавливают специальные разрядники. Например в телефонных кроссшкафах разводка делается примомощи "плинтов" и в плинтах "хороших" фирм предусмотрено место для установки таких разрядников, это не говоря о том что подобная защита стоит на входе всех телефонных плат.

на картинке слева внизу показан современный грозоразрядник
http://плинт-кроне.рф/upload/iblock/404/mzk.png
Для начала, вот эту штучку - грозоразрядник от CRONE и поставим вместо рекомендуемых в старых книжках "ножевого" разрядника Wink Можно конечно найти замену попроще, из того что под рукой. Наппример обыкновенная неоновая лампочка или похожая на неоновую лампочку штучка из стартера лампы дневного света Very Happy или обычный геркон, еще лучше ряд включенных параллельно герконов. "Фирменные" разрядники хороши тем, что кроме гарантированного пробивного напряжения имеют большую площадь электродов, что позволяет пропускать значительный ток.
mawal



: 06.05.2009
: 247

: 01, 2012 23:18     :

Очень интересное описание попадания молнии в антенну:




Журнал Радиолюбитель 13-14 1926г.
Довольно подробно все описано. Могу только добавить, случай из современной жизни.
При ударе молнии в землю в радиусе 200-400 вышло из строя практически все радиооборудование - светофор, в рядом находящемся доме радиооборудовани,е так или иначе, подключенное к внешним проводам - сетевым, антенным, телефонным. То есть аппаратура вышла из строя под воздействием наведенного в длинных линиях импульса тока.
Инфузорий Туфелько



: 28.06.2009
: 46
: 41
: оттуда

: 02, 2012 0:52     :

— Василий Иванович, где Петька ?
— На крыше антенну натягивает.
— Ну и имена пошли...

http://anekdoty.onru.ru/anekdoty/anekdoty/38/page11.html

А. Горский, временно исполняет обязанности видного радиостебателя Витько…
    e-mail
Витько



: 10.07.2007
: 142

: 02, 2012 10:01     :

Сергей К. ():

На даче использую вбитую в землю двухметровую стальную трубу


Вот, грамотное решение вопроса.
Это не то шо с балкона проводочки развешивать
Кувалдометр в руки и в глыбь. Laughing
Есть мнение, что, если у вбитую трубу налить электролиту, эффект будет лутче Shocked
Сергей К.



: 08.07.2007
: 52
: 162
: Москва

: 02, 2012 12:37     :

Витько ():
Сергей К. ():

На даче использую вбитую в землю двухметровую стальную трубу


...Есть мнение, что, если у вбитую трубу налить электролиту, эффект будет лутче Shocked


Совершенно верно. Как вариант - установка заземления в тенистом месте, где замля не высыхает. Или попробовать в качестве такового провод с грузом, опущенный в колодец.
Но наилучший вариант из того что удалось испробовать - это когда с Техник-Саном ездили в Истру и в качестве противовеса использовали металлический забор вокруг турбазы. До него бросили по земле провод метров 40-50, да и забор сам на металлических вбитых в землю столбах, протяженностью несколько сот метров.
С антенной из провода длиною метров 70 брошенного по деревьям испытуемые детекторники просто "захлебывались" от неимоверного количества принимаемых станций.
_________________
Реалист - это тот, кому пох.., полон ли стакан наполовину или же наполовину
пуст. Ему важно, что в стакане.
    e-mail
Витько



: 10.07.2007
: 142

: 02, 2012 14:13     :

Сергей К. ():

использовали металлический забор вокруг турбазы. До него бросили по земле провод метров 40-50, да и забор сам на металлических вбитых в землю столбах, протяженностью несколько сот метров.


Так то ж уже можно считать не заземлением, а защитным контуром.
Главное - хорошо к нему подсоединиться, качественно пропаять место контакта.
И все залить Кальве, ой, электролитом Very Happy
mawal



: 06.05.2009
: 247

: 03, 2012 0:17     :

По материалам зарубежной печати:

Радиолюбитель 19-20 1926г.
Weydenbaum



: 25.03.2010
: 72
: 18
: From under Zilant mountain, near Idel river

: 08, 2012 2:44     :

Некоторые предложения по минимизации проникновения помех при приеме на старые ламповые приемники в современных городских условиях :

1. Для заземления использовать третий провод в розетке, который соединен с защитным контуром заземления всего многоэтажного дома.
Но, с "доработкой".
"Доработка" заключается в включении в этот провод дросселя с максимально возможной индуктивностью. Дроссель устанавливается непосредственно в электрощите. Для его подключения, вначале отсоединяют провод защитного заземления идущий в квартиру от общей шины в щите.
Дроссель подключается одним выводом к шине, вторым - соединяется с проводом защитного заземления.

Для изготовления дросселя используется ферритовое кольцо (М2000 и более) диаметром не менее 50мм. Обмотка выполняется в один слой проводом ПЭЛ(ПЭВ) диам. около 1мм.

2. Сетевой фильтр.
В современных реалиях - это не блажь, а суровая необходимость.
Устанавливается, как и дроссель - в электрощите. Включается - после автоматов.
Лучше приобрести готовый, промышленного изготовления. При покупке обратить внимание на рабочий ток фильтра, т.к. через него потечет ток потребляемый всеми вашими электропотребителями.

При самостоятельном изготовлении фильтра применяется ферритовое кольцо (М2000 и более) диам.80мм. Провод ПЭЛ(ПЭВ) диам.2-4 мм.
Перед намоткой, кольцо тщательно изолируют.
Две обмотки наматываются на противоположных сторонах кольца в секторах около 150 град. Направления намотки катушек - противовстречное. На "входе" и "выходе" к катушкам присоединены по два конд-ра - 0,1 мкФ и 5100 пФ(КСО) на напряжение не менее 500 В.
При отсутствии колец указанного диаметра, вполне применимы магнитопроводы от ОС кинескопов и ТВС ТВ.

Применение указаных фильтров надежно "отсечет" вашу квартиру от проникновения всевозможных помех через электросеть.

2. Антенны.
Наилучшим местом для антенны в многоэтажном доме является крыша.
Антенны использовать замкнутого типа, например - петлевой вибратор Пистолькорса, T2FD, рамочные и т.д. В качестве фидера использовать коаксиальный кабель.
При отсутствии выхода на крышу, устанавливать на балконах(лоджиях) магнитные рамки, активные антенны (с АУ), с желательным их выносом на 1-2 м.
Применение открытых антенн возможно в отдельных конкретных обстановках.

Указанные доработки были выполнены мною еще в 2002 г. и показали эффективность в устранении всевозможных помех, проникающих через сеть.
Правда, один вид помехи не был устранен. Это переизлучение от стальной арматуры в стенах. Было установлено, что эта арматура в части панелей электрически не соединена с контуром заземления.
tttaras



: 10.07.2007
: 70
: 174
: Ростов-на-Дону

: 22, 2012 21:55     :

Доработка" заключается в включении в этот провод дросселя с максимально возможной индуктивностью
Такое заземление можно назвать рабочим, но не молниезащитой.
А вот мой "антенный щит" в рабочем состоянии:

и в дежурном:
    e-mail
Weydenbaum



: 25.03.2010
: 72
: 18
: From under Zilant mountain, near Idel river

: 23, 2012 9:26     :

tttaras ():

А вот мой "антенный щит" в рабочем состоянии

Без комментариев к фото автора поста, возникают вопросы :
1. Не видно подходящих к "щиту" антенного фидера и провода "заземления";
2.Место установки "щита";
3. Разница в значениях напряжения пробоя разрядника и искрового промежутка рубильника.
:
и в дежурном:

Из фото следует, что "щит" висит, как бы в "воздухе", т.е. не подключен ни к антенне, ни к заземлению, ни к РП.
Замечания по конструктивному исполнению и монтажу :
1. Размеры "щита" - избыточны для установки всего лишь двух элементов.
2. Провода соединяющие разрядник и рубильник, должны быть предельно короткими и иметь большее сечение.
tttaras



: 10.07.2007
: 70
: 174
: Ростов-на-Дону

: 23, 2012 11:47     :

Щит прикреплён не в плотную к стене на втором этаже дачного дома. Под щитом в кирпичной стене имеются два отверстия, в которые вставлены керамические трубки, сквозь них подведено снижение антенны и провод заземления. Антенный зажим над рубильником, заземление под разрядником. Наряжения пробоя не известны. Разрядник типа Р-35. Избыточные размеры (310Х180) с учётом на развитие.
    e-mail
Weydenbaum



: 25.03.2010
: 72
: 18
: From under Zilant mountain, near Idel river

: 23, 2012 14:55     :

:
[quote="tttaras"]Щит прикреплён не в плотную к стене на втором этаже дачного дома. Под щитом в кирпичной стене имеются два отверстия, в которые вставлены керамические трубки, сквозь них подведено снижение антенны и провод заземления.

Вот теперь, все понятно...
Сделано капитально и грамотно !
:
Антенный зажим над рубильником, заземление под разрядником. Наряжения пробоя не известны. Разрядник типа Р-35. Избыточные размеры (310Х180) с учётом на развитие
.
Параметры разрядника можно найти по любому поисковику и найденное значение напряжения его пробоя соотнести с напряжением пробоя искрового промежутка рубильника.
На мое разумение, я бы Р-35 вынес на наружную стену, установив его во влаго-брызгозащитной диэлектрической коробке, что повысило бы Вашу безопасность, особенно при использовании высоких и протяженных антенн.
:   
           TubeWorld.ru -> Ламповый мир : GMT + 4
.  1, 2
2 2

 
 







Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
phpBB